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谷俊山送徐才厚12缸奔馳，車裡裝百多公斤黃金 Sep 19th 2013, 05:20, by 明鏡雜誌 中國研究院第二次研討會發言紀要（16） 《調查》記者 高伐林 錄音整理
習近平接掌中共大權半年多，他極力鼓吹的"中國夢"漸漸露出端倪。正當他與美國總統奧巴馬在加州舉行"莊園會"的第二天，2013年6月9日，中國研究院在美國新澤西普林斯頓舉行第二次研討會。來自中國、美國的十餘位學者，再次將習近平及其政策走向，當成"會診"的對象。
習近平有政治家的成分
旁聽者：提幾個問題：
中國當官的不是自己要當，是被當官。那麼，他們為什麼要當呢？中國道德，信譽的重建，要付出代價，代價誰來付？如果說要對子孫後代負責，那麼基督教是否是一個希望？
鄭國巍：第一個問題：為什麼當官？我認為，政治家與官僚，是兩種不同的社會角色。政治家必須是要自願：我要做。官僚不同，是個職業。我們現在將這兩者混為一談了。這兩者本來應該是對立面，二者博弈，政治家可以制約官僚，但是因為打天下的政治家都死了，就剩了官僚。現在只能用官僚治官僚。這也是我對馮勝平"黨主立憲"的一個批評：沒有提這個關係，現在黨只是官僚群體，根本不是政治家的集體啊。
旁聽者：我再追問一句：習近平也是官僚，他坐這個官位是為什麼？
鄭國巍：應該說，習近平有政治家的成分。他從一開始，就不是從官僚的晉升體系爬上來的，是按照中共的內部安排，一家一個這麽上來的。我聽到一個故事，當然也可能是笑話了：薄熙來等太子黨在西山見到江澤民，他們本來心裡看不起江澤民，見了面，總還是要說"江伯伯好"。江澤民為了表達對這些"太子黨"的認可，回了一句大家覺得不可思議的話："一家一個，一家一個！"——非常滑稽！
習近平、薄熙來，這些人，不是官僚，而是一種政治貴族階層的安排、權力的繼承，不過，跟政治家也不一樣。現代政治遊戲的基本元素，沒有這個東西。
至於說誰來付信譽透支的代價，少數人掌握了巨額的財產，現在這種財產，與傳統的財產是有很大的區別的，例如溫家寶家族有幾十億美元的財富，大家都知道，他們子孫多少代也是花不完的。但誰也不會想，我把你剝奪了就解決問題了。這個問題比較複雜。他投資了幾千萬買原始股，股價翻了幾十倍，但是很難說這個過程中究竟什麼是非法的，他的違法收入到底有多大。當然，溫家寶家族拿到這麼多錢，也使用了不正當的手段，包括偽造身份證。
有一次，有人問中紀委的人，溫家寶這件事究竟怎麼辦？《紐約時報》報導了，中紀委不能一動不動吧？但按照法律，這究竟應該怎麼動？是否能坐實溫家寶家族確實擁有這麼多財富？這哥們兒就說，能不能跟溫家商量：你溫家要把最初的六千萬拿回去，至於後來賺了多少，歸公了，中央不再追究了。但是溫家捨命不捨財，說"那幹嘛呀"？
所以這個問題不像我們"打土豪分田地"那麼簡單。這就需要法律的、政治的、社會的種種舉措。能不能把處理這筆財產的過程與重建社會、實現自治結合起來？
馮勝平：溫家寶家族花了六千萬去買這個原始股，這裡的問題是，他沒有資格去買，這是內部交易的違法行為。《紐約時報》的記者張大衛後來又出來一篇文章，說戴相龍與溫家寶家族是同一天買的這個股票，這要在美國，當然絕對是違法。
鄭國巍：這些東西，不可能用絕對的司法，也不可能用絕對的政治來解決。要設計一套解決這個問題的方法。
旁聽者：1979年，陳希同的兒子要走後門去我父親的單位做事，因為那個單位福利好。但到1989年，他不會去了。到1999年、到現在，溫家寶的兒子不會去搞分房子這些事了，他要開公司賺大錢。基本的遊戲規則沒有改，不過是以前開會發個包，現在呢，發的這個包裡會塞滿東西。
徐才厚也是大老虎？ 鄭國巍：是啊！現在當然更蠍虎了：谷俊山送給徐才厚一輛12缸奔馳，車裡裝了一百多公斤黃金。
你說到基督教，我發現中國農村，例如像浙江，基督徒家庭教會有很大的進展，能夠蓋規模相當大的教堂。（旁聽者：他們願意不要回饋、不計代價地做一些有益於社會的事情？）對，共產黨對基督教實際上已經掃清了所有障礙。
未來的秩序是需要創造的。怎麼創造，就是很大的問題。怎樣用貪腐的巨大資產，來推動中國社會的進步？例如，是否能够藉此機會建立陪審團的機制？這是可能的。（《調查》第11輯）
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